感受埙充满活力和魔幻的新世界
《问天》（KG 1012A）
曲目：问天、驼道、秋风、锅庄、飘零、相和、罗衣、苍莽、晨喧
作曲、埙、陶笛、梆笛、排箫、篪、尺八、骨笛、骨哨：张维良
录音时间、地点：1997年8月12日至17日北京正大国际音乐制作中心录音棚
混音时间、地点：1997年9月27日至29日香港雨果录音室
易： 大家好！这期我们将介绍张维良的第二张专辑《问天》，我也把张维良请来跟我一起主持节目。我们的《天幻箫音》专辑从制作到现在刚好一年，销量超过两万张，盗版也不计其数，但总的来讲它带来了一种中国音乐的新面貌，中国音乐不能老是“春江花月夜”、“十面埋伏”…可以说《天幻箫音》搞民乐的人喜欢，搞交响乐的人喜欢，搞普及音乐、听流行音乐的人也喜欢。《天幻箫音》大概花了两年的时间来筹备，基本上算是很成功了，当时的阵容已经是足够强大了，有侯牧人、朱桦、王勇、孔宏伟、黑鸭子合唱队，还有道士、弦乐队、少年合唱队、广播合唱队等等还有很多的声部加进来，所以《天幻箫音》一听起来就是大制作。之后我跟张维良开始策划另外一张专辑，那个制作比这个还厉害。《天幻箫音》经过了一年，张维良，你有什么感觉呢？
张：这一年我和雨果的合作确实是非常好的，从各种条件、环境来说，我们合作的都不错。从顾客的反馈、音乐界专家的评价、北京的一些乐评、报刊的文章，都有比较好的肯定，这对我是一个很大的鼓励。曾有大学生千方百计找到我家，听了《天幻箫音》之后非常感动，他们说没想到中国的新音乐能作得这么好。当然我自己认为还可以更好，我觉得我的音乐有人喜欢，就是最大的安慰了。
易：你这张唱片有很多人很喜欢，但也有一些同行很妒嫉噢！（笑），他们常问我“唉呀，什么时候你也给我作一张这样的唱片？”其实我经常强调，这不完完全全是演奏方面或者作曲方面的问题，它是一个全面性的，包括乐手、编曲、演奏、作曲等综合的参与，还要考虑怎样通过包装、文字、封面摄影……最重要的还有录音的定位点等等方面去体现音乐。因为这种东西不好录，我觉得不是我吹牛，其中有很厚的中国音乐功底，如果是老外就算技术再好也根本抓不到感觉。
张：有些欧、美的音乐行家听过后也给予了很高的评价，而且觉得这些音乐确实非同一般，也很国际化。
易： 《天幻箫音》作完半年后，我们就开始筹备张维良的第二张专辑，但我心里常想，怎么做第二张呢？有没有可能突破第一张？如果与《天幻箫音》雷同，就没有多大艺术上和音响上的突破了。或者听众觉得雷同的话，这个新意就没有了，就怕又做回以前的模式了。我以前曾经访问香港作曲家林乐培先生，因为他的每一首作品都不会用同一种风格来写，这是很难的，我相信站在你的立场，你也不想作一张重复的东西。
张：我当然会这么想，但是真正做起来还是不容易的。《天幻箫音》的音乐是箫，是一种文人音乐，有一种很浓厚的文化气氛，也就是由箫这种乐器开始，我们中国人就开始有了文字、语言来传递情感，历代文人也留了很多赞美这件古老乐器的诗篇。但埙却不同，我们这一张专辑策划的重点就是埙。埙距今已经有7500年以上的历史，非常古老。古书中曾记载“周游王善弄埙”，埙进入宫廷，甚至还是埙的乐队，《诗经》中也提到：“伯仲吹埙，仲氏吹篪”。我觉得产生这个乐器的时候，人们还没有建立完善的交流情感的语言和文字，也就是还没有建立我们今天理解的文化，所以说那个时候的表达还是比较原始的。但我觉得不管是什么时代，人类也包括动物，都会用自己的方式来传递情感，在这张唱片中我尽可能地体现回归自然的情感和天人合一的境界。
易：我们制作《天幻箫音》时是围绕着箫这个主题的，人家一想到箫，就会有一种感怀、感叹的情绪。再做一张我也不想让张维良重复箫或把箫作得更普及一些，我觉得现在要做的不是这些比较商业化的东西，而要做一些艺术精品出来。我也比较了解张维良，他是一个多面手，笛、箫、尺八、排箫、埙都能吹，当然他的箫是最出名的，笛子也很出名，我们曾经录过《喜相逢》是他的笛子专辑，根据他自己的演出经验，也根据我多年从事音乐的经验，我们认为人们对埙很好奇，而且比箫还好奇。这么原始的用陶烧出来的埙，竟能发出那么奇特、撩人的声音，非常吸引人的注意力，所以我们决定作一张埙的专辑。像张维良刚才所说，要作一种远古的、天人合一的意境风格出来，他的这张专辑标题就叫作《问天》。我作为一个制作人，对这个专辑最大的感觉就是它的气势比《天幻箫音》还要大。
张：从气势上来讲呢？确实很大，甚至大得多，包括动态、音响、布局等。
易：其实《天幻箫音》已经很大了，但是人活在世界上最怕的是比较。
张：是，确实各方面都有很大的不同，尤其在风格上完全是两回事了，应该说得到了更尽情地发挥，乐队也完全不同，这次绝大部分是以真实的乐器演奏和真人的演唱为主。我们采取了一些方法，比如说打击乐，这次全部用中国打击乐中各种各样的鼓为主体，混在一起时听起来又有点像MIDI作的电鼓，光录打击乐就用了几天。演奏只有一个人，是国家交响乐团的高级乐手王以才，他是真正一流的民族打击乐方面的专家。“问天”是专辑中一首主要的曲目，曲子一开始先用了男 声。我是这样理解的，在远古一片荒芜的土地，生存环境非常的恶劣，人们只能倚天为生。这个作品就是现代人们对几千年以前人们生活的一种理解，是对天、对人生的一种追求，是自己的理想、情感的发泄。 易：我再补充一下录制《问天》专辑的阵容，以打击乐为主，大堂鼓、小堂鼓、板鼓、木鱼等一大堆，还有锣、镲，弹拨乐也用得很重，有三弦、古筝、琵琶、扬琴、古琴，还有管子、弦乐队，另外我们还用了在《天幻箫音》中没有用到的铜管乐器，长号、萨克管。上次在《天幻箫音》中，朱桦唱了一首曲子，在《问天》 里，她也唱了另外一首曲子“罗衣”，风格大不相同，主要的男声是霍永刚，还有吸引力唱的女声部，她们以另外一种形态出现，整个阵容非常强大，我们下面会详细地介绍每一首曲子。《问天》专辑中第一首曲子“问天”，担任男声主唱的是霍永刚。你说你的感觉是比较原始的山洞和大自然，我的感觉倒不是这样，当然我们是用两种不同的观点来看这个事情。我记得岳飞的《满江红》里有一句“仰天长啸”，他满怀积怨对天长啸，似乎是有很多东西要说但说不出来的感觉，我觉得乐曲一开始霍永刚的唱就如同这种“仰天长啸”，对不对？ 张：对，有这种气势，要充分发挥人的内心情感，就是我的感觉和我的思想。
易：我不知道老外的历史里面有没有这样的记录，我觉得“仰天长啸”好像是中国人才有的（笑）。
张：我觉得是，因为中国人一般比较内向，但是他一旦长啸、大笑，恐怕就非同一般了。
易：现在随着社会的发展，人们都住在高楼里面，如果你仰天长啸，人家会认为你有病。但我们回到原始，的确会有满怀的牢骚，对着天问，为什么这样？霍永刚唱得太棒了。
张： 是，因为很久以前，人们靠天生存，如果今年老下雨或干旱，人们只能祈求上天，这个时候只能问天。易：没办法解决了，只能问天。其实开始只写了一条旋律请霍永刚一个人主唱，后来录音时我觉得还不够，于是叫他多唱了两个声部，形成几个山头的呼应，这个效 果跟原来一开始写的故事不太一样了，在混音处理时参与了我的点子，形成不止一个人问天，是整个原始的人类在问天，也好像有整个中华民族的群体气势。
张：对，里面还有一种意思，让人感觉到中国人的觉醒、振兴，一种对未来不可预知的向上的发展。
易： 好像岳飞的“仰天长啸”还不够形容呢！以前也有句话“音乐一出来，文字就死了”，所以很难用文字来表达这种感觉。引子唱完了之后，埙就进入了角色，随后打 击乐非常有震撼力的打出来，大鼓、堂鼓、小鼓、Bass Drum等都出来了，最后的高潮由管子吹出来，仿佛一片黄土地的感觉，前后呼应非常好。
张：我对音乐的设想就是强调画面感，我在作埙的主题之前，回想起与张艺谋合作的《菊豆》中的音乐，也是从头至尾由埙来完成，一吹起埙就感觉到黄土地，是我们中华的声音、中国人的声音。所以在《问天》里，我也尽量地发挥这种声音、质感。
易：在《问天》专辑里，有一些很强烈、快的曲子，当然也有一些慢曲。下面这首曲子叫“驼道”，它的节奏感是非常强烈的，还是由作曲家、演奏家自己来介绍一下。
张： “驼道”这个词我们并不陌生，那是在古老的丝绸之路上的繁华景象。这段音乐非常热闹，时间不太长，比较短小精悍，拍子也用得特别不同，用了78、98、 68来回交换的节奏，风格上还是有一些西域色彩。我觉得丝绸之路上的民族民俗是非常丰富的，我这个乐曲是从一个小的侧面反映了“驼道”上的场景，不过每个 人听都会有自己新的理解。前不久雅尼到北京演出，有一首曲子从头至尾部都是78拍，我想78拍并不是外国人的专利，我们中国的新疆……
易：58、78多得很啦！
张：所以这次我也发展了一下，我们中国音乐中的节奏是很丰富的，也不仅仅有很对称的44、24拍。如果我不说，听众可能会觉得拍子很碎，因为重音一直在变化，尤其是鼓的节奏。
易：这个曲子我觉得有两个特点，一个是通通鼓的应用非常有活力、有节奏，另外就是埙的搭配，你总共用了几个埙？
张：有五个。
易：这就有一呼百应的感觉，前后呼应，非常热闹，非常有活力。
张： 对，而且非常有特色的是我采用了新疆的手鼓，它从头贯穿到尾，中间用琵琶，因为我们想丝绸之路上离不开琵琶。说它是世界音乐也好，新音乐也好，中国New Age也好，我做了比较大胆的尝试，还是很少有的，不晓得大家听了怎么样？ 易：这里面古筝的演奏难度也够绝的了，古筝的片断表现了比较委婉、比较美的一面，它在里面扮演了很多角色。下面介绍一组节奏缓慢一点的，古味比较重的曲子 “相和”，为什么叫“相和”呢？
张：这是我们自己对古老文化的一种追求，《诗经》里有“伯仲吹埙，仲氏吹篪”，就是说兄弟俩吹埙和吹篪达到和谐的境地，所以我采用的音乐旋律是和和美美的很好听的动机。
易：你是否采用了篪呢？
张： 当然用了。笛子的吹奏是一只手在前，一只手在后，古时侯，右手如果冲着听你演奏的人，就会觉得你不礼貌，要是皇帝就会发火，要杀头的。所以篪的吹奏就拧过来，两只手都在前面，表示求拜、礼貌。我采取的这个古老的乐器，舞台上很少见到，录音就更少了。 易：对，而且篪的声音很特别，它比笛稍微柔和一点。
张：对，所以在这个音乐里面，我也结合了古琴。古琴营造了一种古老文化的韵味，好像一个家庭，在中间有女声伴唱，给人的感觉仿佛家里还有姐妹、兄弟、父母等，全家团聚，非常温暖，这正是我们中国人所谓的“和”，所以采用了“相和”的标题，不知大家听后是否会有相同的理解？
易： 在录音时，我的处理是将埙稍微靠前一些，篪在后面，古琴在正中间，女声在远处淡淡的，这首曲子相当有韵味，要慢慢地品味它。下面这首乐曲“罗衣”会让人耳 目一新，这首歌的主角是朱桦，她在《天幻箫音》中唱的“索”显得很哀怨，是李清照的“寻寻觅觅，凄凄惨惨戚戚”，而在这首“罗衣”中却是非常奔放的。我记得当时这个曲名不是这个，现在这个曲名是我定的。 张：对，我一直在想如何取名，我要用既具有传统又充满现代的方式来体现中国女性独特的美，最初也取过几个名字，后来在制作过程中，易先生说“罗衣”这个名 字还不错，我仔细地推敲后，也觉得比较贴切。
易：因为我听到你的音乐后，就想到了国际现代化的时装表演–中国的时装表演，既有古老风韵，又有创新的中国时装。你们用的音乐素材是京剧的风格，其中的旋律、锣鼓点、小锣，还有朱桦的唱腔都是京剧中的。
张： 对。我确实是采用了这个古老的中国戏曲–京剧的素材。我小时候曾学过六、七年京剧，现在已经有些忘了，前些日子又复习了一下，我发现“剁头”这种节奏很 有意思，一个节奏无限地重复，一般这种新音乐的打击乐都采用套路，即西方的流行鼓的节奏，而采用了京剧的点剁头，很有特色。上面有一个旋律也不断地重复，这正是《穆桂英》唱腔里前面的一段，然后开始转到一个不规则的节拍，这就给了音乐向前走的动力，后面的旋律又加入了长号，使音乐非常华丽而有气势。 易：这里面掺入的“国际”的感觉是靠那三支萨克管。
张：对，这次大胆地运用了萨克管，开始时我很担心会因为用了萨克管而使音乐风格截然不同，而且同时演奏的还有三弦，三弦给人的一般印象是土得掉渣，但在这个音乐里面，它与萨克管结合起来，很有特色，再加上稳定的节奏、埙和朱桦的演唱，非常具有感性色彩。
易：有意思，这首曲子非常具有演出的效果，听了之后就想扭起来，不过不是Disco，是扭秧歌！好，下期我们将继续向大家介绍《问天》的其它乐曲，请不要错过噢！
易：这一期我们的嘉宾还是张维良。给大家带来上次未介绍完的专辑《问天》。张维良会继续向我们介绍专辑中另外的五首曲子。下面这首“秋风”很多女士 听了都会掉泪，在你的唱片里面，我觉得它是最深情的一首。 张：不管叫“秋风”也好，“悲秋”也好，我想大致意思都差不多。听埙这种特别的乐器会有一种特别的感觉，它的声音一出来你就觉得很委婉，有一种悲怨，这就 是它奇妙之处。我不管到欧洲还是北美，还是在亚洲，大家都觉得这种声音特别不同，没什么可以模仿的了这种声音，而其它乐器的声音是可以模仿的。埙的声音就如同是深秋季节，秋风吹过来，落下一片黄叶，感觉凉飕飕的。音乐我作得还是比较旋律化，我们中国人比较喜欢听旋律。我这个曲子，是根据宋代的一个古老音乐 的其中三小节，然后发展、延伸，成为这么长篇幅的一个曲子。中间还有女声……
易：这个女声角色相当重要，这么一种悲的感觉由她唱出来，使我看到了北方的秋天。我们南方的秋天只会想到趁着秋高气爽去爬山，看不到落叶，而北方的落叶黄了又红了，人们会不由的为自然感叹。
张：不管是西方的还是东方的，我碰到很多音乐家、艺术家，他们都特别喜欢北京的深秋，确实极富诗意。在这首曲子里面也尽可能的寻找这种感觉，包括前面的风声、女声的演唱。
易： 你的这首“秋风”使我想到了悲秋，因为在我的心目中，它有点悲的味道。当然音乐表达的是一种“深秋情怀”，但听起来似乎颇有点台湾音乐的形态。我并不是指 它的流行化，而是说台湾人喜欢这种比较温柔，比较软的音乐，但它还不是那种软绵绵的，在音乐风格上，它还是很能感动人的。
张：是这样。春天、夏天过去了，秋天又来了，每个人够会逐渐成长。所以这种音乐无法让它很激动，可能这种激动是在内心深处的，它可能给人带来一种舒缓的感觉。
易：这首“秋风”是非常悲愁的，张维良除了用埙吹出了旋律，他还发出了风声–也是用埙吹出来的声音，很特别。下面介绍的这首曲子非常的热火，曲名是我们研究了很久才定下来的，叫“锅庄”，就是大家知道的那种围着篝火跳舞的踢踏锅庄，现在由张维良来介绍一下。
张： 说它是“锅庄”也好，说是“火焰”也好，总之我的音乐里有特定的念义，有火的感觉。在前面一大段的慢板用了五支埙，形成了非常不和谐的和声，在下面低低的 作为一种飘忽不定的声音，像是人们围绕一堆熊熊燃烧的烈火，上面飘出的是排箫从远处传来一个旋律，音响上给人的距离感非常舒服，拉得很宽，前面是缓缓慢慢的，但到了后面，大家开始跳起舞来。锅庄这种舞蹈在西藏、青海、四川很多地方都有流传。
易：其实这是一个世界性的民俗，印尼也有，美国、欧洲也有，反正一到冬天，大家就围起火，烤起来，吃起来，然后又跳起舞来，所以你这首曲子前面似乎有一种想把火烧起来的感觉，酝酿筹备，然后进入舞蹈的热闹场面，围着篝火团团转，你用的是几拍子的音乐？
张：是用58拍和68拍，还有78拍来回交替。
易：对，节奏和“驼道”一样，是特别的５拍、６拍、７拍、交织起来的。
张：少数民族音乐的节奏感非常浓，进入快板之后，笛子吹出了一段旋律，埙仍然是间断的，不时地穿出来，感觉到火苗仍然燃烧着，越烧越旺。这种感觉贯穿着全曲，直到最后以非常高潮的气氛结束了这个曲子。
易：这就是非常热火的，令人手舞足蹈的“锅庄”。下面介绍的这首曲子也非常有男子汉气概，曲名叫做“苍莽”。
张： “苍莽”，我想不会难理解，我们平常也经常用到苍凉、荒漠那些词，我们内心都有过这种情感。曲子前面出来的一段埙的solo，把人带到一片荒无人烟的空旷 空间，然后逐步引进了节奏，节奏进来后我换用了尺八演奏，尺八是比较粗犷的，非常有男子汉的个性、气质。我顺便要解释一下，在《问天》这个专辑里，我自己吹奏的乐器除了埙以外，还有篪、尺八、骨笛、骨哨、排箫、陶笛。埙还有很多种，大号埙我拿不动，吹的时候要放在腿上，最小的比鸡蛋还小。
易：所以我们给这个专辑加了一个副题，《问天–埙的世界》。
张： 我为什么用骨笛和骨哨呢？骨笛和骨哨也是7500年以前的乐器，在中国甚至在全世界，它们都是发出音乐最早的乐器。这个曲子里我还用了尺八，尺八在唐代时 很盛行，我取它的特殊音色，那是其它的乐器不能取代的。接着我采用了切分节奏和中国特殊的复合节奏，还有人的“嘿呵嘿呵”的声音在下面衬托着。尺八演奏完 后，音乐再反复时出现埙和人声。里面的演唱我还是请了霍永刚先生，埙和人声的演唱交织着，为这个交织我写了一个引导性的动机和一个简单的旋律性引导，接下来的演唱、演奏都是在这个基础上进行发展的，即兴的感觉得到发挥。这种具有即兴成分的音乐是中国自古到今最具特色的一种，西洋古典音乐很少有即兴，哪怕是 华彩乐段，很多都是写下来，而我们中国的乐器则有这么一种特别的传统，在这里也保留了这种技术。
易：这首曲子我们在处理音响方面时，包括霍永刚的唱和你的埙，还有人声在后面的“嘿呵…”，都是很有层次地推出来，混音过程有一定难度。
张：有很大难度。我觉得这次每首曲子混音都很有特色，前后、左右、中间都有很好的音响相位。
–在音乐中聆听自然的声音
易： 《问天》与《天幻箫音》一样采用24bit录音，并推出超合金版，同时还推出24K金碟的版本，如果你喜欢追求更原汁原叶的接近完美的声音，当然应该 24K版的声音很好，因为它的造价比普通CD高三倍半到四倍，所以价格无法便宜下来。超合金版也是一样，是用铜和铝的合金作的，比普通的纯铝CD的反射面 要高，质量要比普通CD好，特别是在高音的地方更清澈透明一些。下面这首曲子叫“飘零”，具有非常苍凉的味道，你的音乐素材我觉得很有新意，以琵琶作为主 要的乐器，具体内容还是由你介绍好了。
张：在创作这首乐曲时，我考虑到作一张完整的唱片，不可能总是一种形式，而这首乐曲大家都比较熟悉，埙本身只有七、八个音，要以埙为主线贯穿全曲，在制作上还是有极大的难度，所以我采取了各种办法来结合，从各种角度来体现埙的语言。这首乐曲我以 琵琶和埙两件乐器为主贯穿全曲，仿佛是在古老的时代，部落的冲突、战争刚刚结束，在一片还冒着青烟的废墟前，一位少女发现自己的亲人、周围的人都逝去了，她该向何处去呢？该怎么办呢？这段音乐是一片低沉的声音中，一个琵琶没有表情地出现，就一个5，干干的重复着。
易：干干的，就像不知道该怎么办！
张： 对，所以尽管它有变化，但就一个音，仿佛她脑子里一片空白，没有任何想法，不知道该往何处寻找亲人、爱人和归宿。所以我一直用一个音在变，好一会才出现第二个音，再过一会出现第三个音，埙从远处飘来，仿佛是一种声音，很像类似电影闪回的手法，不停地回忆。发展进到快板，本来一片华丽、美好的景象突然被全毁 坏了，少女简直不敢接受这种现实，这是一场很大的活动，所以我用了琵琶名曲“霸王卸甲”中的两句，由它带出最后的男声、女声一片凄惨的声音，埙和琵琶来回地交织，音响逐步地增强，进入高潮，在尾声有一个小的回归，少女又回到了现实之中，想像中的场景一去不复返，现实就是如此。
易：你这“飘零”都可以拍成一个短片了！
张：（笑）不知道大家听了是否是这个感觉。
易： 这种情节我们在历史故事中看得很多了，所以大家听的时候可以闭起眼睛想像。这张《问天》中最后一首曲子也相当特别，叫作“晨喧”，就是小鸟叫的意思，我在 前期录音时曾觉得很奇怪，为什么最后用这样一首曲子呢？因为它就是用很多不同的埙、骨笛、骨哨来代替鸟来歌唱，当然这“唱歌”还是表达了很多层面的。以前 这类曲子也不少了，比如说“百鸟朝凤”、“荫中鸟”等，不过你这次的手法可以说是赤裸裸的！我担心的是别人会批评你“不如听鸟叫好了！”。
张：（笑）啊，我是那么想的，人们应该热爱大自然，保护大自然……
易：不过我们这个专辑不是用爱护大自然的观念来听，因为《问天》的本意是要回到原始的境界和情怀中去，所以你的“晨喧”也应该回到原始的树林里，回到原始的没有人迹的自然和纯朴的情绪之中。
张： 从另一个角度理解就是大地刚刚复苏，人类刚开始有语言，所进行的交流就象小鸟们，还只能用一种信号和符号进行对话，所以我开始先用骨笛引出一个极简单的两个音的旋律，埙在对答。共用了六个埙和一支骨笛、骨哨，后面的背景采用易先生提出来的高招，用一些真的鸟叫声衬托，我的演奏和这些鸟叫混在一起，真假很难听得出来。（笑）
易：（笑）还是能听得出来。在混音时，我想到如果没有自然的鸟叫作垫底和融合，干干地听你的埙和骨笛就会觉得你是在模仿，所以我觉得应该把你的声音融在自然里面，使整个音乐画面更具有原始风貌，毕竟你只有五只埙、一个骨哨，只有六个人，再加入一群在山谷里有回音的鸟呜……
张：(笑)对，现在都不只百鸟了。
易： 是啊，而且因为是“晨喧”，所以还不能闹，要轻快的，仿佛早上起来后叽叽喳喳的鸟叫。这些鸟鸣的素材曾经也用在《雨果发烧三》里的最后一首“百鸟交响 曲”，是我在台湾台中的一个鸟类保护区里录的，早上６点天还没亮的时候就去了，挂了一个话筒，里面有小溪流水，鸟在四周飞来飞去，录了一个多小时，但现在只选了一小段，其实还有很多可以出一张CD，我觉得用在你这段的配合是最好的。在前面经历了“问天”、“锅庄”、“苍莽”、“飘零”后，心灵最后又回到大 自然里面去，明天又是早晨，新的一天，一切又重新开始，这样最好了。
张：对，我觉得人如果总像早晨复苏时是最好的，我个人是非常满意这首曲子的。因为埙这么古老的乐器模拟鸟叫与真的鸟叫融在一起，真是天人合一，而埙模仿的鸟叫比“百鸟朝凤”中的唢呐和“荫中鸟”中的笛子都要像的多。
易： 这首“晨喧”的录音难度挺高的，我以前也介绍过，例如我们录的“原始狩猎图”中的骨笛或是有口笛这类的曲子，因为这些管乐器声音很尖，很有能量，录音和混音都不好调整，因为很容易冲顶，而你的埙又不很标准，它是一层一层的，又不像骨哨那样冒出来，所以混音的难度相当大，但我还是克服了这些问题。在处理时， 骨哨远远地，低音、中音的埙就不该加很多混响，应该放在前面，真实感多一点，特别是你演奏时扑、扑的吹气声，加太多混响就没有这种感觉了，质感就没有了，六个管乐器的每一个位置都要清清楚楚。
张：对，所以现在听上去非常有层次，非常真实。
易：后面就是风声、鸟叫在山谷里的回音等，希望大家听了“晨喧”后，你的心灵会像这个音乐那样清新，那样干净！